{"id":31,"date":"2008-03-13T19:42:10","date_gmt":"2008-03-13T22:42:10","guid":{"rendered":"http:\/\/estrategiaeanalise.com.br\/site\/?p=31"},"modified":"2023-03-13T20:43:00","modified_gmt":"2023-03-13T23:43:00","slug":"entrevista-com-o-jornalista-argentino-jorge-lanata","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/estrategiaeanalise.com.br\/?p=31","title":{"rendered":"Entrevista com o jornalista argentino Jorge Lanata."},"content":{"rendered":"
Jorge Lanata, jornalista sem adjetivos, homem capaz de tirar o sono das elites platenses pelo simples fato de mostrar os fatos e interpret\u00e1-los de uma forma compreens\u00edvel e atrativa para a maioria. <\/p>\n

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Jorge Lanata, jornalista sem adjetivos, homem capaz de tirar o sono das elites platenses pelo simples fato de mostrar os fatos e interpret\u00e1-los de uma forma compreens\u00edvel e atrativa para a maioria. <\/p>\n

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Jorge Lanata, jornalista sem adjetivos, homem capaz de tirar o sono das elites platenses pelo simples fato de mostrar os fatos e interpret\u00e1-los de uma forma compreens\u00edvel e atrativa para a maioria. <\/p>\n<\/figcaption> Foto:<\/small><\/figure>\n

2\u00aa 19 de marzo de 2007, Vila Setembrina dos Farrapos, Continente de S\u00e3o Sep\u00e9 <\/p>\n

Introdu\u00e7\u00e3o<\/p>\n

Nunca escondi minha atra\u00e7\u00e3o pelo tipo de jornalismo de investiga\u00e7\u00e3o realizado na Argentina. Da gera\u00e7\u00e3o posterior a redemocratiza\u00e7\u00e3o, um rep\u00f3rter-autor e investigador social chamado Jorga Lanata sempre me impressionou muito. Instigado por esse interesse, e aproveitando as boas oportunidades que a internet nos proporciona, realizei um contato com o mesmo. O interesse era debater quest\u00f5es formativas do jornalismo atual, mas n\u00e3o do ponto de vista acad\u00eamico, necessariamente, mas de um autor ousado e criativo, buscando narrativas diversas para falar dos temas mais duros. Gentilmente, Jorge Lanata concordou em estabelecer esse debate. N\u00e3o esperava coisa distinta dele. Indico que aproveitem as palavras de Jorge Lanata e o di\u00e1logo articulado em buen criollo cerrense. <\/p>\n

1. Me gustar\u00eda empezar sobre el tema de los medios de comunicaci\u00f3n como generadores de hechos pol\u00edticos. Que te parece la sentencia que dicta que todo media m\u00e1s o menos contundente, o es un operador pol\u00edtico u opera como reproductor? <\/p>\n

Ninguna informaci\u00f3n es inocente. Cuando alguien cuenta algo,lo cuenta por alg\u00fan motivo. El problema no es ese,sino como pararse frente a la informaci\u00f3n, que cosa preguntarnos: Creo que podemos pararnos frente a la informaci\u00f3n, al menos de dos maneras: pol\u00edtica o period\u00edsticamente. La generaci\u00f3n del setenta se paraba pol\u00ecticamente: se preguntaba a quien favorecer\u00eda la difusi\u00f3n de tal hecho, y, luego, si deb\u00eda o no ser publicado. Era, de alg\u00fan modo, considerarse vanguardia esclarecida con el deber de \u201cproteger\u201d o guiar al p\u00fablico. Creo que es un error. Lo que a mi me interesa frente a un hecho es, basicamente, saber si es cierto. C\u00f3mo lo sabr\u00e9? Chequeando, al menos, tres fuentes que no est\u00e9n vinculadas entre si. Y, luego, comunicarlo de una manera creativa, que tambi\u00e9n contemple el hecho de que una noticia puede entretener, en el mejor sentido de la palabra. No somos quienes para proteger al p\u00fablico de la informaci\u00f3n. Alguna vez,discutiendo este punto, se me ocurri\u00f3 pensar una paradoja: Si conociera una informaci\u00f3n que,de publicarse, llevar\u00eda a golpe de Estado, la publicar\u00eda o no? <\/p>\n

Creo que:<\/p>\n

1) Ninguna informaci\u00f3n es tan poderosa como para provocar un golpe de Estado.<\/p>\n

2) Un golpe, si est\u00e1 por producirse, se producir\u00eda de todos modos. Nuestra obligaci\u00f3n es contarle al p\u00fablico lo que sabemos y podemos probar, y cont\u00e1rselo de un modo creativo.<\/p>\n

2. En el gobierno de Menem tu programa televisivo jug\u00f3 un papel importante. No solamente cuanto a las denuncias como dejando transparente un sistema de corrupci\u00f3n enraizado en la presidencia y en sus grupos de apoyo. Es posible descortinar un sistema pol\u00edtico sin tener una teor\u00eda interpretativa para embasarte? <\/p>\n

No necesito una teor\u00eda para informar sobre hechos de corrupci\u00f3n. Lo que necesito son pruebas concretas.<\/p>\n

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3. Ya en el gobierno De la R\u00faa<\/st1:PersonName>, en especial durante el a\u00f1o del 2001, la actuaci\u00f3n tuya y de tu equipo fue re contundente. El tema por ejemplo, de las denuncias de la evasi\u00f3n impositiva de parte de las transnacionales, torn\u00f3 p\u00fablico y probado algo que era sentido pero no si pod\u00eda comprobar. Bueno, este rol, esta funci\u00f3n, hay frontera entre el periodismo de investigaci\u00f3n y una labor casi de tipo de espionaje? <\/p>\n

Somos periodistas, no esp\u00edas. Personalmente estoy en contra del uso de c\u00e1maras ocultas, por ejemplo, con el mismo sentido con el que estoy en contra de la figura del arrepentido en los casos de narcotr\u00e1fico. El Estado, en este \u00faltimo caso, no puede promover el tr\u00e1fico para apresarlos despu\u00e9s. Lo mismo sucede con el periodismo: hay l\u00edmites \u00e9ticos que no deben pasarse, y uno de ellos es el de la intimidad. Si empiezo una nota con una mentira (si digo que soy otro) es dif\u00edcil que la misma nota termine descubriendo una verdad. Me causa gracia que uno de los argumentos a favor de hacer trampa sea que es mas f\u00e1cil conseguir la nota. Mucho m\u00e1s f\u00e1cil seria torturar al entrevistado, pero no lo hacemos. Espero.<\/p>\n

4. Como lo ves al producto periodismo de investigaci\u00f3n? Esto porque, comparando con tus contenidos, las investigaciones hechas en Brasil parecen un juego de ni\u00f1os. A\u00fan as\u00ed, se nota que tu tiene una serie de auspiciantes, algunos muy pesados. Esta ser\u00eda una prueba emp\u00edrica que la verdad, o las interpretaciones m\u00e1s finas de las verdades de facto, es algo econ\u00f3micamente viable? <\/p>\n

A veces, si tratas de hacer periodismo en serio, te cobran el doble el precio de la entrada. Hacer investigaci\u00f3n tiene su costo, pero \u00e9ste est\u00e1 compensado por la repercusi\u00f3n, en general logras buenos niveles de audiencia, lo que te otorga cierta \u201cprotecci\u00f3n\u201d frente a los embates del poder. Y tambi\u00e9n sucede que la investigaci\u00f3n \u201cse pone de moda\u201d,y el resto de los medios juegan \u2013o intentan jugar- un rol \u201cindependiente\u201d. Yo digo siempre que la idea de periodismo independiente es una tautolog\u00eda: el periodismo siempre es independiente, sino no es periodismo, es una variante de la publicidad institucional.<\/p>\n

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5. Hablando de un episodio concreto y escandaloso. Alfredo Yabr\u00e1n represent\u00f3 para las mafias menemistas al \u00e1pice y el inicio de la ca\u00edda de estos esquemas? Y, aprovechando, te parece que el est\u00e1 vivo? La cobertura de prensa difundi\u00f3 su muerte de una manera equivalente al peso econ\u00f3mico que ten\u00eda el Grupo Oca para la econom\u00eda argentina? Y si no lo hizo, porque? <\/p>\n

En Argentina todo est\u00e1 tan distorsionado que dudamos de la muerte de las personas. Investigu\u00e9 el caso Yabr\u00e1n y mostr\u00e9 por televisi\u00f3n una foto de cad\u00e1ver. Yabr\u00e1n est\u00e1 muerto, pensar que un millonario no se matar\u00eda s\u00f3lo por el hecho de tener dinero es una estupidez. Lo que nunca qued\u00f3 claro es el lugar que Yabr\u00e1n ocupaba en la mafia: era el jefe? Era un subordinado? Y en ese caso, quien era su jefe?<\/p>\n

6. Es de la idiosincrasia de los argentinos la pasi\u00f3n y la revuelta o esto es un folclore m\u00e1s? Comparando otra vez m\u00e1s la sociedad argentina contempor\u00e1nea y la brasile\u00f1a, ambas en democracia formal, la nuestra es mucho m\u00e1s pac\u00edfica aunque viva bajo una econom\u00eda a\u00fan m\u00e1s injusta. Volviendo al eje de la pregunta, a que vos atribuyes esta capacidad de convulsi\u00f3n social del mundo urbano de Argentina? <\/p>\n

Quiz\u00e1 te sirva leer ADN, mapa gen\u00e9tico de los defectos argentinos, un libro que publiqu\u00e9 hace un par de a\u00f1os, para intentar un esbozo de respuesta. Ser\u00eda muy largo de explicar.<\/p>\n

7. Para terminar tengo dos preguntas conceptuales. La primera, es cual ser\u00eda tu concepci\u00f3n de democracia en lo pol\u00edtico? Y, la segunda, como deber\u00eda funcionar el control y la capacidad de difusi\u00f3n de la comunicaci\u00f3n social? Es posible hablar en democracia real sin la democratizaci\u00f3n de la comunicaci\u00f3n? <\/p>\n

Como dec\u00eda Machado, antes de seguir hablando aclaremos nuestro diccionario. En nuestros pa\u00edses la libertad de prensa es un valor de un sector de la poblaci\u00f3n. Si uno o dos tercios de los habitantes son subpobres o indigentes, si no tienen libertad para comer, menos la tienen para pensar o expresarse. Algo similar ocurre con la democracia. El polit\u00f3logo Guillermo O\u2019Donell habla de \u201cdemocracias de baja intensidad\u201d, eso tenemos.<\/p>\n

Bueno, te agradezco la atenci\u00f3n, te pido disculpas por el lenguaje informal, es que nunca estudi\u00e9 el castellano formal y lo aprend\u00ed hablando con vecinos de un barrio de Montevideo donde he vivido algunos a\u00f1os.<\/p>\n

Fuerte abrazo, Bruno Lima Rocha <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-31","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-sem-categoria"],"jetpack_publicize_connections":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/estrategiaeanalise.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/31","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/estrategiaeanalise.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/estrategiaeanalise.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/estrategiaeanalise.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/estrategiaeanalise.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=31"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/estrategiaeanalise.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/31\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":10954,"href":"https:\/\/estrategiaeanalise.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/31\/revisions\/10954"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/estrategiaeanalise.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=31"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/estrategiaeanalise.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=31"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/estrategiaeanalise.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=31"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}